כמה מעלות זה ליבון, הכשר גריל גז ותנור פירוליטי לפסח

שאלה

האם ניתן להכשיר תנור פירוליטי, וכן גריל גז, האם ניתן להפעילם על החום הגבוה ביותר ולסמוך שזהו ליבון חמור? ובכמה מעלות כיום נחשב ליבון חמור?

תשובה

ראשית לענין הכשר תנור רגיל בפסח כבר כתב בזה בחזון עובדיה פסח (עמוד קלב) להכשירו על ידי ניקוי היטב ולהסיק היטב שעה או יותר וימנע מלהשתמש בהם חמץ קודם ההסקה כ"ד שעות.

וכל שכן לגבי תנור פירוליטי, אלא שאף לדעת המחמירים בהכשר תנור לפסח (אור לציון) יש להתיר בתנור פירולטי וכדלקמן.

מקור דין ליבון חמור בתלמוד בבלי וירושלמי

במשנה בעבודה זרה עה: אמרינן בלוקח כלים מן העכו"ם, שיפודים ואסכלאות מלבנן באור. ובדף עו. ועד כמה מלבנן א"ר מני עד שתשיר קליפתן. ובירושלמי סוף ע"ז אמרינן שהליבון צריך שיהיו ניצוצות ניתזין ממנו.

ובשו"ע או"ח סי' תנ"א ס"ד כ' והליבון הוא עד שיהא ניצוצות ניתזין מהם ובמ"ב שם סקכ"ט הוסיף וז"ל או עד שתסור קליפתו העליונה עכ"ל וכתב הפמ"ג או"ח סו"ס תנ"א במש"ז ששניהם שיעור אחד הם.

פירוש ניצוצות ניתזין

וראיתי בשו"ת אור יצחק (עבאדי חלק ב סימן רב) שכתב דמה ששגור בפי האנשים ששיעור ליבון הוא עד שהחומר של הכלי נעשה אדום מרוב חום, אני אומר שאין זה נכון, וקדירות של חרס ודאי לא נעשות אדומות בליבון אם מכניסן לכבשן, ושבספר חמד משה סימן תנא סעיף יז פירש שניצוצות ניתזין פירושו מן הקש ששמים על הכלי בשעת הליבון אבל לא מן הכלי עצמו. ואיך שלא יהיה זיל בתר טעמא והחוש והנסיון עצמו יעיד שאם תשים לחם שכבר היה אפוי למשך חצי שעה בחום גבוה לא ישאר ממנו לחם אלא גוש שרוף וא"כ הבליעה שהיא משהו קטן מאוד בודאי שנשרפת והוא פשוט.

 והביא עוד מהב"י סי תנ"א שהביא להגהות מיימוניות בשם ה"ר אביגדור דכשמלבנן עד שאם ישים עליו קש יהיו ניצוצות ניתזין ממנו סגי בהכי וכו' עיי"ש

 וכן בספר סידור פסח כהלכתו חלק א עמוד נא הביא דעת הגהות מיימוניות בשם יש אומרים שאין צריך שיהיו ניצוצות ניתזין מהמתכת אלא על ידי שישים עליו קש ויהיו הניצוצות ניתזין ע"ש. ועכ"פ ניתן לצרף זאת כסניף, ועיין בחזון עובדיה פסח עמוד קלב בדין התנור שצירף לדיעות הראשונים שחמץ היתרא בלע מקרי, ולדידהו די בליבון כל דהו שקש נשרף עליו מבחוץ וכו'. ע"ש.

מיני מתכות של ימינו

והנה בשו"ת יד נתן חלק ב סימן לו כתב דלפי דברי מומחים הברזל כיום עשוי באופן שניתן בו חומר שאינו נותן לחום להפריש מחומו אנרגית אור וזהו פשר עמידתו בפני האש, ואף שנמצא שעות רבות בתנור המופעל בשלש מאות מעלות חום אינו מתאדם כלל ולכן אף הברנר המוציא ניצוצות בחומרים אחרים אינו מאדים אותו, אלא שליבון זה מסיר קליפתו העליונה, כפי שנראה שהשומן שנטבע בו הפך לגחלת, וגם מראהו השתנה לבהיר, וכהסבר הפמ"ג דהסרת קליפה העליונה הוא שווה לניצוצות ניתזין שלא שייך אצלו, הרי דזה נחשב לליבון והביא שהסכים לכך מרן הגר"ש וואזנר זצ"ל.

דברי המשערים ב- 350 מעלות

ובספר דרכי חכמה (על הספר חכמת אדם כלל עד הלכה ו ס"ק ב) כתב שראה במכתב מהגר"א פויפר זצ"ל בספר תולדותיו דרך כוכב עמוד שי', שנתקשה על ענין זה דליבון חמור שניסה כמה וכמה פעמים ללבן ליבון חמור ולא ראה ניצוצות יוצאים מהכלי ושמע שרק בחום של יותר מאלף מעלות יוצא ניצוצות והוא חום שאפשר לעשות רק במפעלים גדולים ומיוחדים והוא פלא. וכתב ששאל דבר זה למומחה גדול ואחר כמה ימים השיב לו וכו', ואמר אותו המומחה שלדעתו ב-350 מעלות צלזיוס ועכ"פ ב-400 מעלות ודאי יהפך הטעם הבלוע לפחם. ע"כ.

דברי המשערים ב-450 מעלות

וראיתי בספר שו"ת מעשה חושב להרה"ג לוי יצחק הלפרין זצ"ל חלק ה סימן יט כתב בענין החשש שיש שמורחים שומן מן החי קודם שמצפים המחבת בטפלון, וכתב שאם מביאים את המחבת קודם הציפוי לטמפרטורה של בין 600 ל-700 מעלות, בודאי חשיב ליבון חמור, אבל אם מחממים אותו בטמפרטורה שבין 300 ל-400 מעלות אין זה ברור שהוא בגדר ליבון חמור. ע"כ. ומכח דברים הללו מורה ובא בנו הגאון רבי אברהם משה הלפרין שליט"א ראש המכון מדעי טכנולוגי להלכה לשער לפחות ב-450 מעלות.

דברי המשערים ב-371 מעלות

אולם ידועה ההוראה בשם הגאון רבי משה פיישנטיין זצ"ל ללבן בשיעור שיגיע ל-371 מעלות. כ"כ בספר הגעלת כלים עמוד תמ”ה בד”ה והנה בתנור, בשם הגר"מ פיינשטיין זצ"ל, וכן הוא בהליכות מועד.

ולענין הלכה, כבר פשטה ההוראה לשער בזה כדעת הגאון רבי משה פיישנטיין זצ"ל ובפרט שיש דיעות שמקילים בשיעור פחות ביותר ובצירוף דעת הגה' מיימונית ובצירוף הא דחמץ קודם פסח חשיב התירא בלע ודי בליבון קל וכנ"ל.

מסקנה

תנור פירולטי שמגיע ל-500 מעלות כפי שמופיע במאפייני המכשיר בחברה המייצרת אף שבמציאות הוא הרבה פחות, מכל מקום הוא 425 מעלות בוודאי ולכן בודאי שניתן להכשירו בכך.

וכן לענין הגריל גז כל שהוא מגיע ל -400 מעלות הכשרו בכך אחרי שינקהו מכל צדדיו מלכלוך.

בברכה

אלון בן שבת

לשאלות בהלכה https://ketertora.co.il/

הכנסו לערוץ היוטיוב שלנו https://www.youtube.com/@ketertora

לתרומות והחזקת בית ההוראה הכנסו עכשיו https://ketertora.co.il/donate/